+375 29 853-40-17

info@zapraudu.info

Андрей Дмитриев: «К Ермошиной мы пойдем в последнюю очередь»

Один из лидеров кампании «Говори правду!» рассказал «Салідарнасці», зачем нужен «Народный референдум», и какой «серьезный вопрос» появился к Владимиру Некляеву.

– Поговорим об идее «Народного референдума». Какова реальная цель всего этого? Вы же не рассчитываете на самом деле провести референдум в существующих условиях?

– Почему вы так уверены, что референдум не может состояться?

– Потому что есть определенный опыт таких инициатив. Все заканчивалось на этапе регистрации инициативной группы в Центризбиркоме, который возглавляет член команды президента Лидия Ермошина. Или вы с ней договорились?

– Лидия Ермошина недоговороспособна. Но неправда, что референдум невозможен. Возможен, если пойти другим путем и начинать не с регистрации инициативной группы и процедур, которые мы сразу проиграем.

Мы решили начать с обсуждения вопросов, которые могут объединить людей для того, чтобы страна развивалась. Вопросы должны быть не про нас, оппозицию, и не про власть. Вопросы должны быть про изменения, которые понятны людям.

Мы смотрим на социологические данные и видим 60% граждан, которые не поддерживают ни оппозицию, ни власть. Это огромное поле для деятельности.

– Так или иначе, на этапе Ермошиной ваша инициатива будет заблокирована. Неважно, пришли вы к ней первым делом или последним. Дальше что?

– Ермошина может сказать «до свидания, регистрация инициативной группы», но не может сказать «до свидания, референдум».

– И что дальше? Альтернативное голосование «а-ля президентские выборы-1999»?

– У нас есть разные варианты дальнейших действий, но сейчас озвучивать их преждевременно.

К Ермошиной мы пойдем в последнюю очередь. Это принципиальное отличие от всех инициатив, которые были раньше. А возможно, мы и не пойдем к Ермошиной. Возможно, в этом не будет необходимости. Вспомните, как быстро Лукашенко открутил цены на бензин назад, когда люди выехали на «Стоп-бензин».

Знаете, когда мы в «Говори правду!» начали думать над тем, чего хотим добиться этим референдумом, у нас было два варианта. Первый: на каждое планируемое действие говорить – «это невозможно». И аргументов найдется выше крыши, потому что в Беларуси про любую инициативу, связанную с политикой, можно сказать – «это невозможно».

Но мы выбрали второй путь. Не говорите, что это невозможно – скажите, что нужно сделать, чтобы это стало реальным.

Я знаю, кому сегодня выгодны общие сомнения. Они выгодны власти. Я знаю, что она хочет, чтобы мы сомневались в своих силах и возможностях.

Считаю, что если идти шаг за шагом, референдум – вполне реальное дело. Если у нас будут сотни тысяч подписей, власти так или иначе придется прислушаться.

– У вас было 100 тысяч подписей за улицу Василя Быкова. И что?

– Во-первых, после этого решили создать музей Василя Быкова, который до этого открывать не планировали.

– «После» не значит «вследствие».

– Безусловно, вследствие. Во-вторых, сейчас обещают назвать одну из новых улиц именем Быкова. Но нас это не устраивает. Василь Быков заслуживает большой улицы в центре Минска.

– Значит, если отбросить дипломатические экивоки, под референдумом подразумевается широкая политическая кампания, в которой собственно референдума в юридическом значении слова может и не быть (и, скорее всего, не будет).

– Я бы только вычеркнул «не будет». Я вас уверяю, если 500 тысяч человек выскажется по 5 актуальным для большинства вопросам, власть не сможет не реагировать.

Перед тем, как выступить с этой идеей, мы провели большую работу. В частности, проанализировали попытку Белорусского народного фронта провести референдум против увеличения пошлин на авто. БНФ было не очень удобно, поскольку они должны были объяснить, почему завалили великолепную, я считаю, идею. Одна из причин проста: они решили делать референдум в одиночку.

Очень важно, что БНФ, движению «За свободу» и кампании «Говори правду» удалось договориться.

– Когда-то вы с Санниковым договорились и шли единым блоком на президентских выборах.

– И мы ни разу не нарушили те договоренности.

– Зато вторая сторона сейчас называет вас предателями и агентами режима.

– Сейчас они находятся в другой стране, и у них другие интересы. Если бы Андрей Олегович хотел получить разъяснения по поводу тех или иных наших действий, то всегда мог связаться, например, по скайпу. Но с того момента, как Санников со своей командой покинул страну, такого желания у него не возникло.

Зато Бондаренко написал, что «отбеливатели режима» Милинкевич, Некляев, Янукевич регулярно ездят в Европу и упрашивают начать диалог с Лукашенко, а также дать ему денег. Я теперь имею серьезный вопрос к Владимиру Прокоповичу. Понимаю сейчас, что когда его нет в офисе, он садится на личный самолет и улетает с секретного партизанского аэродрома, чтобы не проходить паспортный контроль. (Некляеву запрещено покидать пределы Беларуси – прим.ред. )

– Почему в случае с референдумом вы решили «сообразить на троих», а не позвали другие демократические партии?

– Как это не позвали? На пресс-конференции было сказано: пожалуйста, присоединяйтесь. Сегодня есть идея референдума, но еще нет вопросов. Присоединяйтесь и влияйте на самое главное.

– Предложение присоединиться зачастую звучит обидно для политиков. Мы помним, как в Вискули не позвали Назарбаева, он обиделся, и в связи с этим были некоторые проблемы.

– Обиделся, но присоединился. Для сильного нет проблемы присоединиться. Он ничего не теряет, он только усиливается. «Говори правду!» много раз присоединялась к чужим инициативам.

– И все же, на данный момент, вся эта история с референдумом не выглядит чрезмерно убедительной…

– Есть предложения получше? Планы, гарантирующие свержение диктатуры в течение ближайших месяцев?

– Нет.

– То-то и оно. Я понимаю скепсис, присущий некоторым комментаторам: слишком много поражений оппозиция потерпела за последние 20 лет.

Но давайте задумаемся вот о чем. Есть сценарий. Сложный, не идеальный. Но это сценарий действия, дающий шансы поставить ребром ряд крайне неудобных для власти вопросов.

Так что будем делать? Сидеть и ждать, пока у нас появится волшебная палочка, позволяющая избавиться от Лукашенко в одночасье? Или все-таки попробуем что-то сделать здесь и сейчас?

Как сказал в свое время британский премьер-министр Дизраэли, «действие не всегда приносит счастье, но без него счастья не бывает». Поэтому мы выбрали действие.

Александр Старикевич, Руслан Горбачев, «Салідарнасць»

27 мая 2013

Коментарии

Добавить комментарий

Вы должны быть авторизованы для комментирования.

 
А также…
«Беларусь не только Минск»: форум регионального развития в Бобруйске